“У Джона Леннона была такая песня — Woman is the nigger of the world — о том, что женщины в мире — как чернокожие, за чьи права надо бороться. Так вот, сегодня русские в мире как те чернокожие – это те люди, которые стали жупелом для целых национальных элит на западе и на востоке. Хотя русофобская повестка не всегда и не у всех находит одобрение”, — cказал в эфире радио Baltkom известный российский журналист Евгений Додолев, входивший в команду перестроечной легендарной телевизионной программы «Взгляд».
— Вообще цензура cейчас на Западе гораздо жестче, чем в России. Невозможно представить, чтобы в США на национальном ТВ-шоу или на канале CNN люди высказывали точку зрения, допустим, пророссийскую или антиамериканскую. Даже не потому, что таких людей туда не приглашают, а потому, что такие высказывания в Америке не встретили бы одобрения прежде всего не у начальства каких-то каналов, а у широкой публики. Был бы такой резонанс, который очень сильно ударил бы по рейтингам каналов, на которых в основном антироссийская и русофобская повестка. И этих людей не приглашают и не зовут не потому, что есть решение вашингтонского обкома, а просто они понимают, какой репутационный эффект это вызовет. В смысле самоцензуры там нет и не было свободы слова уже в тот период, когда я туда приехал в 1993-м году. Это была стажировка в New York Times Company. Я был американофилом, восхищался свободой слова, которая в моем представлении существовала в Америке, и когда я понял, что там нет никакой свободы слова и вообще всё абсолютно по-другому устроено, нежели мне представлялось, то как раз в Америке я стал прощаться с иллюзиями относительно нашего тогдашнего (пост-советского) устройства в России…
Запись эфира можно послушать ЗДЕСЬ >>>
А сейчас там ситуация стала еще хуже. Почитайте форумы любых крупных изданий – немецких, французских, американских — и обратите внимание, как потребители контента комментруют те или иные вещи. Это очень напоминает по стилистике и по посылу то, что у нас говорилось на кухнях после прочтения передовиц газеты «Правда» или после просмотра державной программы «Время». Люди сейчас верят гораздо меньше журналистам, потому что понимают, что есть некая повестка, которая отрабатывается и во внутренней политике этих стран, и уж геополитическая повестка тем более.
О фигуре Горбачёва: хитрован или наивный простак?
— В Театре Наций латвийский режиссёр Алвис Херманис поставил спектакль о Михаиле Горбачёве с Чулпан Хаматовой и Евгением Мироновым. Как вы сейчас относитесь к прославлению Горбачева? Пересмотрели ли Вы свои взгляды времен «Взгляда»?
— Горбачев – это человек, который в целом изменил геополитический ландшафт планеты. Это фигура, безусловно, трагическая и масштабная. Спектакль я не видел, но, насколько понимаю, к политике он не имеет отношения, потому что рассказывает историю любви Михаила Сергеевича и Раисы Максимовны… Горбачев — очень сложная фигура. Мне, кстати, так и не удалось взять у него интервью. Я его видел, как и все остальные журналисты, только на встречах в режиме блица, которые он давал, когда приезжал в Останкино. Поэтому у меня не было возможности его отсканировать и понять – был ли это человек действительно очень наивный, которого «развели» крупные игроки – его западные коллеги — или это хитрован, который прекрасно понимал на самом деле, что он делал и делал это осознанно. И очень жаль, что его очень мало показывают, он никому не дает интервью, потому что я бы послушал его интервью тому же Познеру. Хотя настрой Владимира Владимировича в отношении Михаила Сергеевича понятен…
А что касается спектакля, в отношении к нему есть водораздел между оппозицией, которая в восторге от всего, что делает Горбачев, и людей, которые считают, что он страну разрушил и на его совести миллионы жизней и разрушенных судеб. Прежде всего речь, конечно, идет о русских, которые вынуждены были бежать из Средней Азии — там были погромы, людей массово убивали, власть ничего не сделала для их защиты. Об этом не говорят и не пишут, это очень непопулярно в России. России надо поддерживать отношения с этими странами, которые остались в зоне влияния и , наверное, существует табу на любые воспоминания о той резне, которая была устроена в той же Киргизии…
О чём молчит Чубайс
— Ваша цитата: «Я считаю, большая беда, что умер Гайдар, потому что он не предстанет перед судом… Меня огорчила и смерть Бориса Ефимовича Немцова, и уход Гайдара. Потому что я считаю, что все младореформаторы должны предстать перед судом…»
— Я не имел в виду, что они должны быть осуждены и наказаны. Просто должно быть разбирательство — для того, чтобы понять, что же произошло на самом деле. В том числе в отношении Чубайса. Речь не о том, что их надо судить судом страшным или казнить, или отнять миллиарды. Просто разобраться. Потому что Гайдар умер и всё – каждый остался при своем мнении. Это не вопрос знания, а вопрос веры. Кто-то считает, что он был святой и чем-то пожертвовал в своей карьере. Кто-то считает, что он был преступником. Нужен был беспристрастный профессиональный юридический анализ ситуации. И было бы резюме и приговор. Это не сделано. Но когда человек ушел, у него уже ни о чем не спросишь. Но вот Чубайс жив, и я очень рассчитываю, что когда-нибудь он все-таки ответит на какие-то вопросы. А вопросы есть.
Видеозапись эфира
Евгений Додолев — российский журналист, телеведущий, медиа-менеджер и автор публицистических бестселлеров.
Дважды был признан лауреатом звания «Лучший журналист года». Сегодня состоит в ряде российских творческих союзов и входит в состав американского «Комитета защиты журналистов». Колумнист, ведущий телеканалов «Россия-1» и «Москва-24», автор блогов в журнале «Однако» и на сайте «Эхо Москвы».
Был участником команды легендарной программы «Взгляд», вместе с Артёмом Боровиком стоял у истоков газеты и издательства «Совершенно секретно».
